Чолпон Орозобекова: «Не боюсь, что меня посадят»
Как «Фергана.Ру» сообщала ранее, 28 июля в Первомайском районном суде столицы Кыргызстана Бишкека прошли слушания по уголовному делу против оппозиционной газеты «De-Факто», по итогам которых судья принял решение перенаправить дело в прокуратуру для проведения полного расследования. В середине июля этот же суд обязал газету выплатить по одному миллиону сомов главе Бишкекского управления комитета по налогам и сборам Таалайбеку Далбаеву и министру сельского хозяйства Арстанбеку Ногоеву по гражданскому иску, поданному по поводу той же газетной статьи. Ситуацию в интервью газете «Репортер-Бишкек» прокомментировала главный редактор «De-Факто» Чолпон Орозобекова.
Фрагмент газеты «Репортер-Бишкек», 1 августа 2008 г.
Уголовное дело против Ч.Орозобековой по статье «Заведомо ложный донос» было возбуждено по заявлению главы столичного управления Комитета по налогам и сборам Таалайбека Далбаева, который сообщил о факте публикации в газете «Де-факто» статьи о якобы коррупционных действиях этого чиновника. Спустя два дня после публикации спорной статьи в «Де-Факто», редакция газеты была опечатана, все носители информации изъяты, вследствие чего газета объявила о вынужденном уходе в отпуск до 20 августа.
– О том, что глава Комитета по налогам и сборам Далбаев и министр Ногоев лично подавали гражданский иск против газеты, мы не знали. Нам не предоставляли копии иска, представителям газеты не поступало и приглашений на судебные заседания. Все прекрасно знали, что мы ушли на летние каникулы, и могли бы подождать нашего возвращения. Поэтому я была в шоке, прочитав на сайте агентства Кабар о том, что мы проиграли судебный процесс. Затем мне позвонили с «Азаттыка» (киргизская служба Радио Свобода. - Прим. ред.) с просьбой прокомментировать ситуацию.
Что за этим стоит - нам трудно понять. Получается, что на нас повесили уже три миллиона сомов, ведь до этого мы судились с сыном Жаныша Бакиева. Возможно, гонения усилились после того, как мы провели акцию «По одному сому в помощь Бакиеву». Все говорят, что она стала «ударом ниже пояса», и, похоже, Жаныш Бакиев не может простить нам ее.
|
Что касается уголовного дела, мне кажется, оно не дойдет до суда. То, что судья отправил его на доследование, – хороший знак, ведь я боялась, что за два-три дня будет вынесено решение не в нашу пользу. На мой взгляд, уголовное дело задумано для того, чтобы сломать меня морально. Эти два месяца мне было очень тяжело: я ведь женщина, у меня 11-месячный ребенок.
Тем не менее, с каждым днем я становлюсь более жесткой, сильной и даже удивляюсь самой себе. Не боюсь того, что меня посадят, и никуда не собираюсь убегать. Две-три недели назад знакомые журналисты сообщили, что, по слухам, я будто бы уехала из страны. Не дождутся. Но газету жалко, потому что трех миллионов у меня нет.
– А как следователи объяснили Вам то, что в уголовном деле из разряда свидетелей Вас перевели в ответчики?
– Никак не объяснили, просто второго июля меня вызвали на допрос, а до этого меня уже неоднократно допрашивали по нескольку часов подряд. Когда я пришла, следователь заявил, что для меня есть сюрприз. Оказывается, этим сюрпризом было обвинение против меня. Если проанализировать весь ход следствия, этого следовало ожидать, и я понимала, что все стрелки рано или поздно укажут на меня.
Пока по нашему ходатайству дело отправили на доследование. С одной стороны, это правильно, потому что авторы обращения на имя президента не найдены. Их тоже можно понять: объявление на всю страну, что их действия подпадают под статью 29 уголовного кодекса, которая предусматривает три года лишения свободы, напугает любого.
С другой стороны, а что это изменит? Редакция все равно не выдаст свой источник. Ведь человек доверился нам, а мы не уверены, что эта женщина сумеет защитить свои права. Мы не знаем ее местонахождения, но если бы и знали, не выдали бы ее. А правозащитника Качкына Булатова, который объявил о том, что знает ее, надеюсь, не посадят, он не при чем.
|
– Как Ваш адвокат и Вы лично прогнозируете исход судебного решения?
– Кыргызстан - непредсказуемая страна, трудно сказать, что произойдет завтра.
– Поступала информация, что Вы встречались с президентом по поводу судебного разбирательства. О чем шла речь?
– Такого не было! Это дезинформация. Были намеки от неких людей на какие-то переговоры, я на это не пошла, потому что я не политик. Мне надо сохранить газету и все. Она дорога мне, это семейный бизнес, я даже беременная работала.
– Оказывают ли Вам поддержку оппозиционеры? Как они реагируют на ситуацию?
– Я благодарна правозащитникам Толекан Исмаиловой, Динаре Ошурахуновой, Азизе Абдирасуловой. Это люди, которые ни в какой ситуации не предают. Что касается политиков, среди оппозиционеров есть те, кто нас морально поддерживает. Социал-демократы на сессии Жогорку Кенеша (парламента Кыргызстана) обсуждали ситуацию вокруг нашей газеты, Комитет по информационной политике рассматривал этот вопрос, и акжоловцы, и коммунисты тогда говорили о свободе слова.
– Может, Вам не стоило связываться с политикой, писали бы, например, о шоу-бизнесе, и аудитория была бы больше, и жизнь спокойнее…
– Да, некоторые газеты существуют вне политики и добиваются больших тиражей, я уважаю их создателей. Но я журналист другого духа, мне нужна именно общественно-политическая газета. И если придется открывать вторую, то она будет такой же.
Наша газета существует с 1 марта 2007 года, то есть ей уже год и четыре месяца. До нас не было случая, чтобы журналист один, без поддержки олигархов, открыл газету, за нами не стоят и оппозиционные силы. Все эти судебные разбирательства показали, что мы одни. У нас нет долгов и обязательств, мы свободные люди.
Если честно, то у нас не было цели стать оппозиционным изданием, мы просто писали то, чего от нас ждал народ. У нас хорошая команда - Тологон Карыкеев, Жолдошбек Зарлыкбеков, Жыргалбек Касаболотов. Мы первыми из киргизскоязычных периодических изданий создали свой сайт, и среди них мы единственная столь откровенная газета с жесткими коллажами. Надеюсь, найдутся люди, которые не дадут закрыть «Dе-Факто».
КАЧКЫН БУЛАТОВ: «ИМ НУЖЕН КОЗЕЛ ОТПУЩЕНИЯ»
– История с опубликованным в газете «Dе-Факто» обращением началась в мае этого года. Я стоял на углу улиц Белинского-Киевской, где находится офис движения «За справедливость», членом которого я являюсь, - рассказывает правозащитник Качкын Булатов. - Ко мне подошла симпатичная женщина лет тридцати пяти и сказала: «Вы Булатов Качкын, я вас знаю по газетам как радикально настроенного правозащитника. Хочу с вами сотрудничать. У меня есть один материал с аудио- и видео доказательствами и различными документами. Я работаю в Бишкекской налоговой инспекции».
Затем она показала удостоверение, в котором действительно было написано, что она, Молдоева Замира, является налоговым инспектором. Также она показала четыре листа обращения на имя президента Кыргызстана и поинтересовалась моим мнением: получит этот документ резонанс или нет, так как она уже обращалась с ним и в городскую прокуратуру, и даже в генеральную, но никакого результата не было. «Поэтому обращаюсь к вам», – пояснила она.
Я прочел текст обращения и порекомендовал его сократить. Я действительно поверил информации в документе и обрадовался, что она станет известна президенту Курманбеку Бакиеву.
- Что там было написано?
- В документе говорилось, что Медет Садыркулов (глава администрации президента. - Прим. ред.) якобы является «крышей» Далбаева (начальника столичного Управления комитета по налогам и сборам. - Прим. ред.), и что они вместе плетут коррупционную сеть. Якобы Далбаев «делает деньги» на налоговых инспекторах и предпринимателях.
Также было много сказано о президенте Бакиеве. Но я ей сказал: «Если пишешь Бакиеву, то надо убрать слова о нем самом». И посоветовал после внесения изменений опубликовать материал в газете или сразу в нескольких изданиях. «Если эффекта не будет, будем действовать дальше», - пообещал я.
- И она ушла в газету «Dе-Факто»?
- Да. А я уехал в Кочкор и даже не видел газетной версии. Потом по радио «Азаттык» услышал, что против газеты «Dе-Факто» возбуждено дело, редакция опечатана и начались гонения на журналистов.
Я сразу позвонил главному редактору газеты Чолнон Орозобековой, а она стала меня упрекать: «Байке (уважительное обращение к старшему по возрасту мужчине. - Прим. ред.), зачем вы так делаете?». Чтобы смягчить ее, я сказал: «Передай мой телефонный номер следователю». Она так и сделала.
На следующий день я приехал к следователю, все рассказал. Он устроил нам [с Орозабековой] очную ставку, велел не покидать Бишкек и отпустил. Через пятнадцать дней меня вызвали. Я пришел с адвокатом, а следователь сообщил, что в интересах следствия меня надо арестовать на двое суток. А я знаю, что если нет аргументов, то через сорок восемь часов выпускают, и спрашиваю: «Почему меня закрыли?» Мне ответили, что якобы потому, что нет удостоверения личности. Через два часа принесли мой паспорт, но следователь стал вновь ссылаться на интересы следствия. Все-таки по истечении сорока восьми часов меня выпустили.
- Тогда Вас привлекли в качестве свидетеля?
- Да, но потом как обвиняемого. Когда я стал анализировать ситуацию, сидя в камере, то многое понял. Во время следствия следователь договаривался с кем-то. Как-то он проговорился, что есть аналитическая группа, которая сейчас работает над этой газетой. Даже при адвокате сказал, что это дело ведет сам Медет Садыркулов и он, по его словам, «эту газету обязательно закроет». Тогда я понял, что это дело спецслужб.
Газету намеревались закрыть руками оппозиции, а не «Белого дома» (так в Киргизии называют Дом правительства. – Ред.). Объектом выбрали меня, чтобы моими руками и прихлопнуть «Dе-Факто». 28 июля в Первомайском суде состоялось первое заседание. Адвокат Зотова заявила, что в деле имеется много пробелов, нужно установить личность Замиры Молдоевой и обязательно найти ее, раз началось следствие. А Чолпон Орозобекова действительно ее видела.
Сейчас мне грозит до пяти лет лишения свободы. Но оснований для обвинения меня в организации заведомо ложного доноса нет. Однако в Кыргызстане уже были подобные дела. Так, Топчуке (Лидер партии «Эркиндик» Топчубек Тургуналиев, в период правления Аскара Акаева был осужден за организацию покушения на него. - Прим. ред.) и его товарищей привлекли к ответственности и осудили на шестнадцать лет, а после смены власти они были оправданы за пятнадцать минут, я лично присутствовал при этом. Феликса Кулова (Экс-премьер Кыргызстана. - Прим. ред.) обвиняли в коррупции, но оправдали за три минуты. Просто им нужен козел отпущения.